曼联名宿菲尔-内维尔日前做客CBS体育节目，聊起老东家眼下的困局。他回忆起弗格森离任后自己进入莫耶斯教练组的那段经历，也谈到俱乐部管理、引援思路、布鲁诺-费尔南德斯的处境，以及迈克尔-卡里克面前这摊有多难收拾。
经历了这一切，卡里克该怎么在更衣室里重新立住权威？你看了对伯恩茅斯那场，也看到终场后球迷的反应。卡里克绕场致意，走下球场时，球迷还在高唱他的名字，给他鼓掌。可他刚走进球员通道，看台上的不满就冲球员去了。所以我会想，卡里克赛后说了什么？他说他为球员难过，说大家必须拧成一股绳。
这问题不是一天两天能解决的。弗格森爵士离开后，我加入莫耶斯的教练组。我曾经是这家俱乐部的一员，经历过那些辉煌岁月，经历过我们赢球、拿冠军的日子。后来跟莫耶斯一起回来，我看到的却是一家不一样的曼联。
变化有那么快？快得让人发愣。我几乎不敢相信自己看到的东西。俱乐部的重心不在足球场上，主教练没有最终决定权，连引进哪些球员都做不了主。引援看什么？看球员有多出名、有多少球迷、能带来多少赞助收入。我很震惊，也讨厌这一切，真的讨厌。
我在莫耶斯身边那十个月经历的，和后来穆里尼奥、范加尔、阿莫林、索尔斯克亚，以及现在卡里克面对的局面，说白了没有本质区别。俱乐部需要从上到下整顿。
那是什么导致了这种变化？听你这么说，确实让人心里一沉。你一回去就知道情况不对。是不是因为弗格森爵士离开了？他当年几乎是从上到下管着俱乐部，而按你的描述，后来曼联被推向了完全由商业利益驱动的方向？
当时他们有一位主教练，弗格森爵士；还有一位首席执行官，大卫·吉尔，做事很有纪律性。主教练也很有纪律性。两个人管着俱乐部。我知道格雷泽家族那时候已经入主，球迷也一直不满。但那两个人从上到下把俱乐部管住了，他们说了什么，事情就照着办。第二年，新的首席执行官、新的主教练一来，我突然觉得俱乐部成了一台闹剧。真的，主教练失去了对俱乐部真正该做的事情的掌控。
你看看欧洲最好的俱乐部，看看世界足坛经营得最好的那些名字：巴黎圣日耳曼、布莱顿、阿斯顿维拉、阿森纳。就举这几个，你会说，好，从上到下目标一致。我不认为曼联是这样。
所以大家的共识大概是，这不是能很快解决的问题。不管请来哪位主教练，曼联都不会立刻变样。可眼前这场球呢？准备周末比赛时，卡里克要面对怎样的气氛？布鲁诺-费尔南德斯因为自己的行为受到各方批评，你觉得他冤吗？
他不应该说那些话。他不应该说，我认为迈克尔把他排除在首发之外是对的。他必须表明态度。实际上，我觉得在利桑德罗-马丁内斯那件事上他就该表明态度。利桑德罗赛后采访说了些话，两三天后又在對利兹联的比赛里出场了。我觉得那……我自己也这么做过，我自己也这么做过。你必须立刻把问题掐灭在萌芽里，向所有人传递一个信息：这样的事情在这家足球俱乐部不会发生。
这种事以前发生过，而且不止一次。也许布鲁诺觉得他可以这么做，是因为利桑德罗没有受到处罚。
我为布鲁诺难过，真的。过去三四个赛季，他可能比其他任何曼联球员挨的批评都多。作为球迷，过去三四个赛季看曼联比赛时，我觉得只要他在场，他就是那个让我觉得曼联还有希望赢球、还有希望成功的人。想想上赛季结束时他们最终拿到那么高的排名，我认为很大程度上就是靠这个人。他的进球、助攻、跑动，他在乎曼联。如果他不在乎，早就去沙特了，或者去了巴黎圣日耳曼、皇家马德里。但你不能在赛后公开指责主教练，说“这不是我的错”。
他真的公开指责主教练了吗？他说的是：“战术方面，这不该由我负责。”当时他被问到了战术问题。我认为，那是过去两三个赛季积下来的很多沮丧，因为他一直把整家俱乐部扛在肩上。阿莫林在的时候，他也一直在扛。你们看数据图，看看他的数据：出场338次，打进111球，送出106次助攻。如果他继续踢下去，再出场200场、150场，他会跻身这家俱乐部的传奇球员之列。这就是为什么我觉得他受到了不公平的对待。
现在，我有时候喜欢他的肢体语言吗？不，不喜欢。我有时候喜欢他做的一些事情吗？也不喜欢。但我认为，布鲁诺在乎曼联。正因为这样，他们必须让他回到球队中。
那你怎么评价他作为领袖的表现？我会从自己当主教练的角度去想：我希望从队长身上得到什么？你环顾更衣室，可能会有四五名球员，你会掂量他们各自具备的品质。我认为卡里克环顾那间更衣室时，心里想的是：“不行，不行，不行。布鲁诺-费尔南德斯。必须是布鲁诺-费尔南德斯。”就是他。
为什么？因为他在乎，他会拼，他会去……他有实力，有个性。为曼联效力，你得有性格、有个性。他具备这些。我尊重你的经验和见识，但如果你是主教练，你不会在乎自己是不是讨厌这个人。重要的是你能取得成绩。这才是最重要的。你会对他说，他当时很沮丧。对，布鲁诺，你心里可能会想：“你这讨厌的家伙。”但我不在乎，如果你能帮我赢球，你就上场。这是对伯恩茅斯时的首发十一人。然后回到最初的问题：布鲁诺和卡里克消除隔阂时，进行了一场怎样的谈话？是同意保留各自的不同意见吗？这支球队现在又是什么状态？迎接周末比赛时，球队的精神面貌怎么样？我以前听主教练们说过，一旦你失去了更衣室，就再也无法把它赢回来。
我在周六对伯恩茅斯之前看到了这套阵容，我觉得这支球队会排在英超倒数第五或第六。这就是我的看法。我看到英超其他球队，会觉得：“他们有更好的球员，他们有条件更好的球员。”
你看看这支球队，没有速度，没有高度，没有身体对抗能力，没有……你站在球员通道里，站在这支球队旁边，你会想：“我们可以跑过他们，可以在拼抢中胜过他们，可以用身体压制他们，可以通过定位球攻破他们的球门。”
这是我最担心的事情：这支球队要怎样才能振作起来？现在，这支球队缺了谁？科比·梅努。谢什科或许能让球队的实力提升不少，布鲁诺也能让球队提升一些。我不认为利桑德罗能带来很大改变，也不认为马兹拉维能带来很大改变。你再看看替补席。
所以我觉得，这个问题要比主教练的问题大得多。
给我们做个比较。我们说过，尼科也在这个节目中说过，如今曼联的威慑力已经消失了。去老特拉福德踢球时的那种恐惧感完全消失了。当你还是曼联球员的时候，你去哪支球队的主场踢客场时，会觉得：“是的，这场比赛相当轻松”？
富勒姆。你觉得现在其他球队看待曼联，就像以前去富勒姆踢客场一样吗？曼联已经跌落到这种程度了吗？
我不认为现在去老特拉福德和曼联踢球还有任何恐惧感。我们过去站在老特拉福德的球员通道里，会看着对手，心想：“是的，我们今天赢定了。”对手会害怕，会紧张。你在赛前录像中看到的那支球队，到了老特拉福德就不是那个样子了。球场对他们来说太大了。我们能满场压着他们跑，我们的技术能胜过他们，身体对抗也能压过他们。
我为卡里克感到非常难过。他是不是这份工作的合适人选，那不是我该说的。我只是觉得，他接手的这个局面，恐怕没有多少主教练能够应付好。
这太奇怪了，对吧？你怎么解释，就在几个月前，这支球队还在全速前进，看起来能够再次争夺前四，甚至在他们最大胆的梦想中，也许还能争夺英超冠军。现在他们已经完全失去了之前的样子。说这是内部问题，还是说问题更大，这样说公平吗？
我认为这个问题比一位主教练或者一批球员的问题要大得多。你看卡里克接手时的那批球员，就是同一批球员让阿莫林丢了工作。他们在阿莫林手下没有拿出应有的状态。然后他们接手了，当时没有压力，压力消失了，随后他们打出了一段非常出色的表现。为什么？因为卡里克的执教，以及球队的团结。到了赛季结束时，每个人都觉得：“好了，曼联回来了，他们又要参与竞争了。”然后发生了什么？他们又回到了老样子。
但我还是要回到一开始说的，这个问题不只是一位主教练或一批球员的问题。整家俱乐部从上到下，都需要把自己的问题解决好。
但这短时间内不会发生，菲尔。这不会发生。要怎么做到呢？你几乎需要更换老板、更换领导层、改变方向。这些都不会很快发生。
吉姆·拉特克利夫来了，然后呢……格雷泽家族把他带进来，是为了减轻格雷泽家族自己的压力。格雷泽家族在拿钱。我昨天看到报道，说他们每年拿走9000万。我不知道过去一年他们从俱乐部拿走了多少钱。球场已经不符合使用要求。你看克里斯蒂亚诺·罗纳尔多对训练设施的评论，训练设施没有更新。俱乐部已经被阿森纳、阿斯顿维拉、布莱顿、布伦特福德甩在了后面。他们被甩在后面了。为什么？因为重心不在足球上。
为吉姆·拉特克利夫说一句话，我想说的是，有人把城堡的钥匙交给了他，他却发现这家俱乐部陷入了困境。我记得他接受过一次采访，好像是和加里，他说：“我们不得不裁掉一些人，因为我们负担不起……再过三个月，这家俱乐部就要无法生存了。”曼联，世界上最大的俱乐部，可能和皇家马德里一样拥有最高的收入，却缺钱，无法参与竞争。我觉得这一切都很令人难过，真的。我不想成为那种只会一味批评的前球员，因为外面已经有足够多这样的人在一味批评了。但它需要解决。
确实需要。我觉得在拉特克利夫入主之前，我们就讨论过这个问题。后来他真的来了，他在体育领域的履历非常出色，参与的项目竞争力很强。他的很多体育团队都是顶尖的。但感觉他在某种程度上几乎被束缚住了，或者也许他的规划太过长远，以至于我们现在看不到。
他是曼联球迷，出生的地方距离球场只有三四英里。所以当他接手时，我想：“这不是一群对俱乐部没有那种感情的美国老板。”至少他对俱乐部有感情。我认为，他要改变这家俱乐部，面临着一项极其艰巨的任务。但还有另一批已经在这里待了很久的老板，他们已经把俱乐部榨干了。我认为他们需要离开。
是，但他们短时间内不会离开，好吗？他花钱买下了管理足球业务的权利。我的意思是，从他们的角度看，这是天才之举。他已经接手多久了？你们继续拿钱，继续拿钱。他投入资金，承担所有压力，所有的批评都落在他身上。不可思议，绝对不可思议。我很不愿意给他们任何赞许，但从他们的角度看，这是天才之举。他是他们的替罪羊。
他是替罪羊，而且他还付了钱……除非他们从上到下把问题解决好，否则曼联最终会陷入严重的困境。而他们现在已经有点陷入严重困境了。
如果情况继续这样下去，他们本赛季会降级吗？我们刚才展示的那套阵容，我不知道能不能把那套阵容再放出来。这支球队会为保级而战。
保级？什么？百分之百。这支球队在英超赢不了多少场比赛。你知道为什么吗？因为像布伦特福德、布莱顿这样的球队已经超越……正在超越他们。还有那些从英冠升上来的俱乐部，像桑德兰、伊普斯维奇这样的球队，他们经营得很好，引援也做得非常好。那支球队也没有能力争夺积分榜上半区的位置。接下来，他们周六要去客场对阵切尔西。如果那套阵容出场，那支球队会输。
简单说一下，你认为卡里克为什么还在帅位上？因为比赛结束后球迷们的反应。第二，我不确定现在有多少人选能够在短时间内取代他。国际比赛日快到了，所以也许他们的想法是：“先熬过接下来的两场比赛。”我觉得还要看看，外面有没有主教练真的想接手那支球队首发十一人？我不确定有。
你能相信自己在这样谈论曼联吗？这让我感到难过，让我感到难过。我现在已经不怎么看他们的比赛了。感觉轨道正在通向深渊。